2019-02-11T13:44:27+03:00
5

Никита Кричевский: Крах клана Арашуковых - это доброе дело Рамзана Кадырова

Подводим информационные итогиПодводим информационные итоги

Известный экономист, профессор - о задержании Арашуковых, о социальной ответственности бизнеса и предложении Президента продлить амнистию капиталов в подкасте «Неделя в цифрах» Радио «Комсомольская правда»

Никита Кричевский: Крах клана Арашуковых - это доброе дело Рамзана Кадырова

00:00
00:00

В.Алфимов:

- Начнем с Арашукова

Н.Кричевский:

- Да. Там такие катаклизмы происходят, человек понимает, судя по всему, куда он попал. В какую сказку он влетел.

В.Алфимов:

- Да. Он жалуется на то, что сидит вместе с террористом в одной камере.

Н.Кричевский:

- Которого уже наградили 18 годами. Но приговор еще не вступил в законную силу. По тяжести содеянного он имеет право находиться в одной камере с этим человеком. Арашуков, мне не вполне понятна статья, которую ему вменяют. Идет речь о хищении 30 миллиардов рублей с поставом межрегионального газа, но господин Арашуков у нас вообще-то сенатор. И он не имеет отношения к поставкам межрегионального природного газа.

В.Алфимов:

- Там семья, аффилированные компании и так далее.

Н.Кричевский:

- И здесь, судя по прессе, что проскакавает в последние дни и часы, разворачивается нешуточная борьба. Рауф Арашуков – это молодой джигит-мажор, парень чуть за тридцать, которому не за красивее глазки, а по каким-то другим причинам приобрели звание сенатора. Мы предполагаем это. И было бы странно увидеть такого молодого человека представляющим регион, где много аксакалов, которые несколько больше понимают в жизни, нежели он. И пользуются большим авторитетом.

Не об этом речь. Речь об Арашукове-старшем и клане, который на протяжении многих лет занимался воровством газа.

В.Алфимов:

- И отец так же сейчас сидит.

Н.Кричевский:

- Да. Разговор о том, что на Ставрополье и в национальных республиках идет безудержное воровство природного газа, возник впервые еще лет восемь назад. И уже тогда Путин советовал максимально жестко разобраться с этим вопросом. И в случае необходимости зачистить основных действующих лиц.

В.Алфимов:

- Восемь лет назад?

Н.Кричевский:

- Да. Когда шла предвыборная кампания на Ставрополье.

В.Алфимов:

- А где были силовики все эти восемь лет?

Н.Кричевский:

- Арашукова-старшего спрятали в должность советника самого господина Миллера. Это очень дурно пахнущая история. И сегодня глава Фонда «Русь сидящая» Ольга Романова ни с того ни с сего опубликовала пространный текст, из которого следует, что Арашукова-младшего посадил чуть ли не сам Алексей Борисович Миллер. То есть, 8 лет у него из-под носа уходили деньги в размере десятков миллиардов рублей, а это только из того, что доказано. И он не замечал у него. Более того, Арашуков-старший сидел у него в советниках. И фактически контролировал все межрегиональные поставки внутри кластера национальных северокавказских республик за исключением Чечни.

История всплыла на поверхность… Все было шито-крыто. А всплыла она на поверхность после того, как Чеченской республике предъявили за перерасходованный газ, якобы перерасходованный газ, счет в размере 9,4 десятков миллиардов рублей.

В.Алфимов:

- Это не те, которые потом списали?

Н.Кричевский:

- Из этого последовал тезис. Поскольку мы этот газ не видели, так вы спишите с нас. А это последовало как цепная реакция дальше. Другие южные республики точно так же оказались перед необходимостью платить за то, что они не потребляли. И точно так же вышли с предложением, просьбой списать долги, которых они не видели.

Я считаю, крах клана Арашукова – это в хорошем смысле вина или доброе дело Рамзана Кадырова. Не господина Миллера, который сейчас устами Ольги Романовой говорит о том, что это чуть ли не он посадил весь этот клан.

Эта ситуация возмутила Рамзана Ахматовича и вылилась она в то, что, как рассказывал сенатор Сергей Калашников, господин Арашуков-младший на свое задержание чуть не опоздал.

В.Алфимов:

- Кстати, он говорит, что знал об этом за три дня.

Н.Кричевский:

- Конечно. Если бы он за три дня знал, он бы тут же обходными путями и обводными тропами убежал бы к себе в горы. А оттуда бы убежал в Грузию, в Турцию, еще куда-нибудь. Иными словами, спасся был. Да и папа не дал бы сыночка на растерзание.

Ничего этого не было. Наоборот, он спешил на заседание, опаздывал. И без него не начинали. И прибежал.

Вывод такой. Если «Газпром» на протяжении стольких лет не замечал такого дикого воровства, это плохо. Но если он знал об этом, а еще хуже, был в доле, то это повод для более серьезного разбирательства.

В.Алфимов:

- Слушатели нам пишут, что деньги полковника Захарченко оттуда же.

Н.Кричевский:

- Я не знаю. Я думаю, что разные. Концы разные.

В.Алфимов:

- У меня в руках книга Никиты Кричевского «Истоки государственного лицемерия». Продолжение «Антискрепы». И мы ее с удовольствием вам отдадим, если вы приедете сюда.

Н.Кричевский:

- Мы будем давать эту книжку за лучший вопрос, фразу, замечание. Лучшую оценку.

В.Алфимов:

- Начинаем наш суперконкурс.

Н.Кричевский:

- А теперь мы переходим к вчерашнему заседанию «Деловой России».

В.Алфимов:

- Я бы так сказал: Владимир Путин выступил в Доме музыки.

Н.Кричевский:

- На заседании «Деловой России».

В.Алфимов:

- У нас звонок от Виктора из Ростова-на-Дону.

- Здравствуйте! Про самозанятых людей. Я учитель, работаю в школе. Репетиторством занимаюсь. Я являюсь самозанятым человеком?

Н.Кричевский:

- Вы являетесь злостным налоговым уклонистом, если вы не платите налоги.

- Кошмар! Но дело в том, что я хоть как-то могу себе на хлеб с маслом заработать. Все равно я же плачу налоги. В том же самом магазине.

Н.Кричевский:

- В магазине вы платить деньги за товары. Вам мой добрый совет: сходите в налоговую и уточните, как получит статус плательщика налога на профессиональный доход. Тех самых 4%. И тогда вы будете с чистой совестью заниматься тем же репетиторством.

Впрочем, в Ростове, насколько я помню, этот эксперимент не проводится. Тогда есть вариант встать на налоговый учет в статусе индивидуального предпринимателя. Там 6%.

- А эксперименты можно в Конституции проводить без моего согласия? Надо мной. Над другими. Ведь в Конституции эксперименты запрещены.

Н.Кричевский:

- Вы знаете, в Конституции напрямую не написано, что эксперименты запрещены. Возможно, это не самая удачная формулировка закона. Почему-то решили проводить в пилотных четырех регионах: Москва, Московская область, Калужская область и Татарстан.

Зарегистрируйтесь ИП. Кстати, там более понятная система отчетности и получение статуса. Рано или поздно могут возникнуть к вам вопросы. А зачем оно вам? Вы занимаетесь благородным делом.

В.Алфимов:

- Хороший вопрос от нашего слушателя. «По Арашуковым все понятно. А вот с главой Карачаево-Черкесии нет. Что с ним? Почему не арестован?».

Н.Кричевский:

- Он пока отстранен от должности. И это не значит, что дальнейшая судьба безоблачна и радостна. Я думаю, что если дело будет принимать серьезный оборот, с него спросят по полной программе. Совершенно очевидно, что это ставленник клана Арашуковых.

Кстати, на этой неделе я совершенно случайно оказался свидетелем дискуссии, не буду говорить фамилию и радиостанцию, которую возглавляет этот известный человек. Он наехал на Москву-Сити. Причем, я считаю, что наехал не правильно, не солидно. Он написал верные слова и написал, что это не самое лучшее место для того, чтобы вести бизнес в Москве. Логистика, удаленность, трудности подъезда и выезда оттуда. Я несколько раз сталкивался с этой ситуацией. Приезжаешь и на протяжении получаса не можешь припарковаться.

В.Алфимов:

- Владимир Путин выступил в Доме музыки. И сказал важные слова. Говорил про социальную ответственность бизнеса.

Н.Кричевский:

- Вы знаете, я так и не понял, о чем он говорил. Когда ты говоришь про инвестиции, про инфляцию, рост цен, тарифы, цены на бензин, мы понимаем, о чем речь. Но когда человек говорит о корпоративной социальной ответственности, он хотя бы объяснил бы, что он имеет в виду под этим. А он фактически процитировал Стива Джобса, который сказал, что перспектива оказаться самым богатым человеком на кладбище – не самая хорошая перспектива.

В.Алфимов:

- Мы, кстати, про форум в целом поговорим. Там интересная премия была «Немалый бизнес».

Н.Кричевский:

- Из чего я сделал вывод, вчера же написал, что бизнес малым не бывает. Потому что он бизнес. И неважно, какой у тебя оборот. Сегодня как у того же Стива Джобса на старости, когда он в гараже собрал первый компьютер – 100 долларов или тысячу, а через 20-30 лет у тебя там триллион долларов.

Бизнес малым не бывает. И премия, названная «Немалый бизнес», хотя речь идет о малом предпринимательстве, она очень удачно названа. И большое спасибо тем людям, которые ее учредили. И довели до ума. Нашли молодых ребят из разных точек страны, которые занимаются реальным производством. Делом.

Лет 15-20 назад ценились финансисты и брокеры. Спекулянты.

В.Алфимов:

- Слава богу, прошло время.

Н.Кричевский:

- Да. И «Немалый бизнес» показывает, что время сейчас другое. Кстати, как и сенатор Арашуков показывает, что время сейчас другое. Да?

В.Алфимов:

- Это правда.

Н.Кричевский:

- Время настолько другое, что никто не знает, что происходит. Все каждый день смотрят друг на друга и чуть ли не в последний раз видятся друг с другом. Грубо говоря, прощаются.

У меня в понедельник было открытое обращение к губернатору Андрею Воробьеву. И тот человек, из-за которого я выступил с этим обращением в социальной сети, предпочел за лучшее на следующий день уехать за границу вообще. Потому что судьба Арашукова никому не улыбается.

КСО – корпоративная социальная ответственность. Вернемся к ней. Мы еще в 2005 году с моим аспирантом Сергеем Гончаровым написали кандидатскую, я ему помогал, а потом выпустили книгу «Корпоративная социальная ответственность». Она моментально разлетелась. Она была первой книгой по поводу КСО в России. Хотя КСО в мире – это очень популярная история.

КСО – это система добровольных взаимоотношений между работником, работодателем и государством, направленная на совершенствование социально-трудовых отношений. ТО есть, именно на то, что регулирует трудовой налоговый кодекс, на поддержание социальной стабильности в трудовом коллективе. И развитие окружающего сообщества.

Понимаю, что это немного сложно. Это трудовой коллектив, это окружающее сообщество и государство.

В.Алфимов:

- И, самое главное, корпорация, которая отвечает этим требованиям, делает это добровольно.

Н.Кричевский:

- Добровольность! Вот вы молодец. Самое главное, что это добровольно.

Я вчера подумал и написал… Я в Телеграмм перепостил сообщение по поводу Ольги Романовой, которая написала про то, что чуть ли не Миллер лично арестовывал Арашукова. Посмотрите.

Что я предложил? На Западе сегодня чрезвычайно популярна теория подталкивания. Вы не даете выбор, но вы создаете условия для того, чтобы люди шли именно этой дорогой, а не той, которой они теоретически могли бы пойти. И эта дорога была бы выгодна и этому предприятию, организации, и обществу в целом. И государству.

Я вчера предложил, если бы я был советником Путина, который готовил его к выступлению в Доме музыки, я бы сказал: Владимир Владимирович, давайте предложим по поводу социальной ответственности бизнеса несколько шагов, которые могли бы показать именно добровольность взаимоотношений между государством, обществом и работниками, работодателями. Социально-трудовые отношения. Иными словами, поступательные движения, которые никто не принуждает делать.

Владимир Владимирович наверняка бы сказал: что вы имеете в виду? Я бы сказал: кто или что мешает бизнесу установить на каждом предприятии программу совместных пенсионных накоплений?

В.Алфимов:

- Дополнительных.

Н.Кричевский:

- Например, вы платите пенсионные накопление в негосударственный пенсионный фонд 3%от своего фонда заработной платы, а компания доплачивает вам еще те же 3%. Или процент на процент. То есть, то, что было тысяча на тысячу в свое время. Но только там, где было государство, там государства быть не должно было.

В.Алфимов:

- Должен быть бизнес.

Н.Кричевский:

- Конечно. Кто или что мешает бизнесу это сделать? Или это надо обязательно записать в Трудовом кодексе, чтобы на каждом предприятии была такая программа.

В.Алфимов:

- Просто так предпринимателя не уговоришь. Просто так расставаться с 3% фонда заработной платы.

Н.Кричевский:

- И тогда вопрос, если вам рекомендует это делать президент, то не ошиблись ли вы, когда голосовали за него? В апреле прошлого года. Или в марте.

Кто или что мешает букмекерским конторам создать фонд, в который откладывать до 10% выручки на благотворительность? Скажем, на лечение тяжелобольных детей. Раз уж государство у нас такое бедное.

В.Алфимов:

- Насколько я понимаю, мешает исключительно руководство компании, которая не хочет терять эти 10%.

Н.Кричевский:

- Выходит президент. И говорит: вы же за меня голосовали! Вы же мне по-прежнему доверяете? Создайте у себя фонд. Ничего от этого не изменится. Вы эти деньги отобьете, например, сделав программу, где люди могли бы заключать самые разные пари. Например, Алфимов и Кричевский поспорили на тысячу рублей, что к 1 марту или 1 мая они бросят курить. Это к примеру. Если кто-то проигрывает, деньги идут не в карман Валентина Андреевича, а идут на благотворительность.

В.Алфимов:

- Достойная история.

Н.Кричевский:

- Элементарно! И кто и что мешает это сделать? Это на Западе в порядке вещей. И это могли бы сделать букмекеры. И никуда ходить не надо. Достаточно зайти в сайт, заключить путем нескольких кликов соглашение, обозначить себя каким-то образом, внести эту сумму в качестве залога. И разбежаться. А через какое-то время представить видеодоказательство, неважно как. И эти деньги, в любом случае, пусть даже половина, пусть идут на благотворительность.

Кто или что мешает предприятиям направлять, как это было в царской России, до 10 или 20% прибыли на дополнительное поощрение работников и менеджмента?

В.Алфимов:

- Дополнительные премии.

Н.Кричевский:

- Мне скажут, если у вас есть прибыль и так далее. Есть масса компаний, которые платят огромные дивиденды. Что им мешает принять в своих уставах обязательно условия, что по итогам каждого года 10% чистой прибыли они направляют на премирование, на социальные программы, на что угодно. Для поощрение наиболее отличившихся работников. Либо всех работников. Пусть даже по тысяче, по две тысячи рублей, но ровно так поступали в дореволюционной России! Это было нормой.

Если бы я Путину это сказал, представляю, какой бы был фурор вчера после того, как он бы высказал это публично.

В.Алфимов:

- Очевидно, что это не последнее выступление Владимира Владимировича.

Н.Кричевский:

- Дай бог.

В.Алфимов:

- У нас звонок от Юрия из Подмосковья.

- Добрый вечер! По первой теме. Люди много лет в наглую воровали деньги. И вот это «шито-крыто»: у этого человека есть фамилия, имя и отчество.

Н.Кричевский:

- Вы про что сейчас?

- Вы говорили, что они воровали и было все шито-крыто.

Н.Кричевский:

- Мы пересидели уже на этой теме. Давайте дальше.

В.Алфимов:

- Нас слушатель давно слушает.

- Я давно, да. Потом проходит аудит. Он проходит ежегодно! Во всех фирмах. И почему не заметили такого воровства, непонятно.

По последней теме. Социальная ответственность бизнеса. Бизнес всегда строил поликлиники, больницы, театры.

Н.Кричевский:

- Организовывал выезды на природу.

- Это сейчас они делают. А должны строить социальные предприятия. И этим они не занимаются! Они выезжают на природу и кладут деньги по карманам. И так же «шито-крыто».

В.Алфимов:

- Спасибо!

Н.Кричевский:

- Кстати, хорошая мысль по поводу рассовывания денег по карманам. Путин сказал вчера об амнистии.

В.Алфимов:

- Отличное сообщение: «Что-то у вас передача все больше в облаках летает! А на землю можно?»

Н.Кричевский:

- Помимо информационно-развлекательной, мы несем и образовательную функцию. Но я что-то не вижу облаков. Почему не реализовать то, о чем мы говорили недавно?

В.Алфимов:

- А что мешает, задал я вам вопрос, сделать вот это или вот это? У нас сообщение: «Например, КСО в Германии…»

Н.Кричевский:

- Перебью. Два разных подхода к КСО в Америке англосаксонский вариант – это уплата налогов, честное ведение бизнеса, создание рабочих мест и ничего более. А КСО континентальное в Германии совершенно другое.

В.Алфимов:

- Слушатель пишет, что КСО в Германии, это когда «Мерседес» спонсирует клинику во Фрайбурге и местный старый университет. А «Мерседес» только довольно. И так душат налогами, процентная ставка и так далее. Вопрос тонкий. Додушить можно очень легко.

Н.Кричевский:

- Наверное, легко. Лучше бы «Мерседес» думал об улучшении своего модельного ряда.

Другой разговор, что спонсирование клиники или университета, так же как и спортивных мероприятиях, и, не побоюсь этого слова, футбольной команды. А это целый концерн – это детская школа, строительство полей, оплата работы тренеров, приобретение лучших зарубежных практик, специалистов. И все это делает компания, когда ее никто не нагибает, как это принято нынче говорить.

В.Алфимов:

- Для примера. Есть футбольный клуб «Фрайбург». И это, как раз, «Мерседес».

Н.Кричевский:

- Да.

В.Алфимов:

- А можно ли считать компанию «ЛУКОЙЛ» социально ответственной? Есть футбольный клуб «Спартак», у которого есть большая академия, три команды.

Н.Кричевский:

- В плане спорта? Вне всякого сомнения. На этом все и заканчивается. Почему они не могут выделять 10% от своей чистой прибыли на премирование работников того состава, который приносит им эти миллиарды?

Если на Западе система подталкивания, там не требуются законодательные и нормативные акты, то у нас надо начинать с другого – с нормативных позиций. Вспомните. Несколько лет назад мы плевали на пешеходов, которые переходили по «зебрам». Ввели. Некоторое время стояли гаишники. Сейчас мы пропускаем, зная, что никаких гаишников мы не увидим. Привыкли к тому, что это просто нужно делать.

В.Алфимов:

- Такая же история с ремнем безопасности.

Н.Кричевский:

- Да. И такая же история в крупных городах с курением в подъездах.

Я считаю, что надо идти от нормативных актов, а не от подталкивания, не от отеческих советов президента.

В.Алфимов:

- И что будет, когда компании на это пойдут? Мы их подтолкнем, правительство, государство. И ты, товарищ Иванов, получишь зарплату на 3% меньше.

Н.Кричевский:

- Это абсолютно исключено! Потому что есть трудинспекция, генпрокуратура и есть масса других проверяющих организаций, которые будут смотреть и следить за тем, что в трудовом кодексе будет норма о создании корпоративного пенсионного фонда, пенсионного плана на каждом предприятии, где не зависит от того, сколько ты получаешь, сколько из твоей зарплаты вычитает государство. Это зависит от того, сколько вы договорились перечислять.

В.Алфимов:

- У нас звонок от Вадима из Самары.

- Здравствуйте! Уважаемый профессор предполагает, что бизнес нужно превращать в большую дойную корову. Это предложение, образно говоря, превращает бизнес в малька-пискаря, который окажется между двумя хищниками – щукой и сомом. Щука – это налоговая, а сом – это обязательное добровольно-принудительная…

Н.Кричевский:

- Я понял вашу мысль. Я на нее отвечу просто. Густав Шмоллер в девятнадцатом веке, а это один из основателей ключевого течения, которое дало миру социальную защиту населения, говорил, что 90% вашего успеха зависит не от вас, а от общества. От того, что было сделано предками, теми, кто создавал те или иные активы. От того, кто вас учил. В конце концов. А вот 10% - это ваша гениальность. Никто с этим не спорит. Но 90% - это мы! Это, в том числе, вы! Человек, который свои деньги несет в этот магазин, а не в другой. Который приобретает этот товар, а не другой. Человек, который не шикует, ведет себя интеллигентно. Если ты достиг успехов, ты должен воздать должное не только государству и маме с папой, но и обществу.

В.Алфимов:

- У нас сейчас бизнес социально ответственный или нет?

Н.Кричевский:

- Нет, конечно. У нас бизнес сейчас оффшорный. И спасибо президенту, что он продлил амнистию капиталов. Почему? Потому что ситуация в мире сегодня такова, что проще вернуться, нежели потерять все деньги. И он дает еще одну возможность для того, чтобы сделать это.

Но ведь люди не то, что деньги хранят за границей. Люди, наоборот, их выводят туда. И они даже не задумываются, чтобы эти деньги оставались в России.

В.Алфимов:

- Виктор из Ростова, учитель, который нам звонил, мы перед вами преклоняемся. Вы учитель. И это достойно уважения. И книга, которая у меня в руке, отправляется к вам! Я вам завтра позвоню.

5

Слушайте также

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Московская студия 8-800-200-97-02
+7 (967) 200-97-02 +7 (967) 200-97-02
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ